(中日教育对比）从两篇文章看不同的对比结果 [复制链接]

中日教育差距的大小，我们从以下两篇文章的对比阅读来认识。
以下是凤凰名博的对话及观点：题目是中日教育差距有多大？

• 1把学校设成重点和非重点，这完全是集体错误的，现在也表扬一下中国政府，三中全会废除了重点学校也废除了重点班，我希望这个要落实到实际上面。
• 2我们的维稳开支超过了军费，如果我们的教育经费超过了军费，维稳就不用那么多钱了。
• 3过去万般皆下品唯有读书高，读书就是学优则仕，做官的取向，从汉武帝开始一直到清末废除科举，读书都是仅仅为了做官。
• 4我们主要是几千年的官本位体制害的这个国家，所有的人就是考公务员，这样的科技怎么发达，思想怎么发达，人才全部当官了，这是一个非常严重的问题。

信力建：大陆学生只是考生不是学生
主持人：各位网友大家好，欢迎收看新一期的《纵议院》，我是文婷，对于中国的教育问题我们时常期待可以打破传统的应试教育的模式，走出一条新型的教育之路，那么这次我们来到日本也是接触了日本的学生和老师，通过与他们的沟通，对于日本的教育有了相应的了解了，今天节目中就让我们跟随此次同行的杨恒均老师以及信力建老师一起来聊一聊中日教育的差距。
主持人：这次来到日本我们一期参观了关西大学的图书馆，同时和关西大学大一大二的学生进行了一起交流，那从他们的身上你们可以看到哪些与中国大学生不一样的特质呢？


信力建：我们这次来到日本跟日本的青年大学生近距离接触，发现日本大学生既有东方人的腼腆，也慢慢有了西方人的对问题意识，就是问他们话的时候他们是想了半天，但是他们还是最后提出了很多比较尖锐的问题，这是我们在大陆的学校看不到的，大陆的学生除了指定的作业老师要考试的东西，其他的一概不关心，跟考试无关的就是他只是一个考生而不是一个学生，看看恒均怎么看。


杨恒均：我同意信总的，日本的大学生比较腼腆，我们一见他们的时候好像他们回答问题不踊跃，还比较害羞，但是一旦我们谈开之后，我们会发现他们观点非常多样化，并不像他们表面看的千篇一律，例如说对中日关系的看法，他们就不是千篇一律，有的说好像就要修改宪法，好像就是要重新武装日本，另外的就说我们干脆和平，我们像瑞士一样，我觉得这是非常有意思的，希望中国的学生也能这样。

杨恒均：日本人做事很认真皆因他听从命令
主持人：他们这种腼腆可能和他们接受的教育有关系吗？因为我也了解到日本的教育是有条条框框规矩的，把人过于禁锢了使他们有这样的腼腆的性格在里面？


信力建：估计不是他们的教育造成的，是他们的传统造成的，就说不管是以前的武士道或者后来我们叫做军国主义，他们还是有一种随众的一种传统，他们不会说自己拔尖，自己在一个群体里边就红杏出头，他们是要追随大家周边的人，在这里边就有一个有好的一面也有不好的一面，好的一面他们好像比较有礼貌，一个人在发言，其他人就是很安静的在听，他聆听，不像中国人都在那里乱动和乱嚎叫，但是在现代社会里边确实比如说日本，他去模仿80年代、90年代他去模仿或者欧洲的汽车，白色家电，电子产品的时候，他们都做的非常精致，很快的超过了西方，但现在我们观察到互联网时代好像日本没有一个像美国那些大的上市的互联网公司，这是我觉得他有很大不足的地方。


杨恒均：会不会和传统文化儒家有关，因为他基本上也是一个中华文明，最显著的特点就是服从等级分明，年轻人就是千篇一律，可是呢他们也融进了西方的各种不同的观点，试图去创新，但是我觉得日本人在创新方面做的还是不是太够的，就他模仿性很强，做事很认真，但是都在于他听从命令，他模仿这两个，如果真要让他们每个人出头，还是差了一点，我觉得是这样，这个和教育当然也可以说教育和传统有关。


信力建： 教育公平是国家公平最重要最基本的
主持人：我们也了解到在日本的基础教育，是把每个孩子都教育成一样的，他们水平是相当的，这是出于一种怎样的考量呢？


信力建：不是教成一样，他们的九年义务教育是极其公平的，比如他们说的就是形容的是说一张图纸盖一千个学校，大家每个社区的学校分配的资源是一样的，不像中国有办重点学校重点班，把学校分成类一类、二类、三类，他绝对不允许的，什么省级学校市级学校，他是绝对不允许的，这个真正叫公立学或者叫公办学校，就是不管你家有钱没钱，你只要这个社区你就会在这个学校读书，如果你要去想你更好，你只能够说你父母花钱去读私立学校，这种分配就说除了学校这种分配，我觉得他还是比较保守，像有些国家像香港他就说如果你这附近没有学校，国家帮你买一个学位，也可以，那这种就转移支付的这种方式更好，就是像他这个老人院，他说你家里收入低你就不用缴费，收费高就要缴费，那钱补到了单位，单位这个钱就比较混乱了，其实我觉得直接补给国民，你每个孩子像法国一样，你每个孩子我补你假定是一千欧罗，那每个人都是一千欧罗，你去五千的学校也好两千的学校三千的学校也好，那你自己选择，根本来讲这样的一种方法我觉得比补给单位的方法要更好一点。


杨恒均：但是这又是和日本的平等儒家有很大的关系，日本就是同西方相比，日本的教育资源的分配是相当平均的，包括城市和乡下，差别不大的，这个在中国差别非常大，上海的中学生的教育资源多过云南大概两百倍，就这种情况，那么在欧美也有一些这个情况，但是不是那么大，到日本基本上拉平了，这是会不会和我们的儒家思想有关，信总说如果是我们把这个钱交给个人，一般这是西方的思想是没问题的，可是有一个问题，在我们这个亚洲，交给个人他不用去教育，他把他吃喝掉，他的教育不就不公平了吗。


信力建：食品券，你只能够去买食品了，买不了别的东西，甚至可能这个月的食品你这个月就指定要用了。
杨恒均：那拿掉卖掉，把券卖掉。
信力建：卖不掉的，一般的人就说正常的人拿这个去。
杨恒均：就是一定要受教育。
主持人：维持生活的。
杨恒均：他是教育券。
信力建：拿食品券去买东西。
杨恒均：这样讲吧，我那个澳洲是这样的，我那个小孩他练习几年，政府发他就是将近一千美金，几百美金，干什么呢，买电脑，但是我那小家伙都拿去买游戏了，因为我们家有电脑，但是日本好像听说就是放到学校里面，就是你公平的做。


主持人：那像日本这种教育，是不是对孩子心理上来说是对孩子一个尊重？


信力建：不是尊重，这是一个国家任何一个正常的政府的公平是政府的最基本的东西，所有权世界的所谓的政府都是有权赋予的权利去收税，为什么他有权去收税呢，就是他要帮助一些有困难的人，比如说在以前来讲，只有有钱的人家才能够去读书，穷人是没钱去读书的，这样的话穷人就不能发展，所以日本人在据说在甲午战争之后，得到了中国的那笔四点多亿的白银的赔偿之后，天皇说这钱谁也不要用，全部用于国民教育，整个国家的国民教育得到了极大的提高，在那个时候全世界实行国民教育，就说他七年的国民教育他在全世界是最高的，这种来讲他要从国家的利益着想，所有的出发点政府存在的出发点就是国民，比如说聋的、残的、哑的，有智障的这些老人孩子，都是，那这个我觉得是儒家思想，老吾老，以及人之老；幼吾幼，以及人之幼，那这个是政府存在的。


这以前中国除了皇上这一层政府之后，还有乡村的叫做钟池，我们南方很多，中池有个池塘，有个钟，太公，太公分猪肉是很公平的，每家每户每个子孙都是得到的同等的，这个太公就有土地和有一些集聚的一些东西出来，那这种就是他们就说帮助比如说修桥修路，办学校，办医院，他们是为了救治，所以不跟中国在过去的某些做法，这个是不符合政府的，这种比如说把学校设成重点和非重点，这完全是集体错误的，现在也表扬一下中国政府，三中全会废除了重点学校也废除了重点班，我希望这个要落实到实际上面，不能够说又搞一个实验班或者一个什么标准班，一个什么班，这种根本就是变了花样，就是一个社区必须按照同等的标准，我们在这个问题上我们反复跟我们通过各种途径向社会表述，中国现实的社会的差异，从南到北，从东到西，社会是差异是很大的，我们就说设定是各级政府每个政府拿出等量的钱，那让每个国民都能够他受教育的资本是一样的。


比如说县出四分之一，市出四分之一，省出四分之一，国家出四分之一，这样来讲就是全国的任何一个国民他在相对的公平上边是达到了相当高的一个比例。


杨恒均：公平有很多种，而且公平是国家社会最基本的，教育公平是最最重要也是最最基本的，我们首先要解决教育公平，中国恰恰是很多教育公平没有解决，包括信总，办这个农民工子弟学校，其实这些东西本来是政府应该是，他这个父母到你那打工贡献，为沿海贡献，小孩不能上学，这个不公平是非常严重的，今后我觉得这方面要解决，用企业家或私人来解决，听说还很多阻力，办这个学校还有点问题，这就是双重的不公平。


主持人：还要经过各种的审批。


信力建：是，最近他们各级，昨天我们还问到有一个地方他说他愿意我们去办国际学校，办优秀的学校，但是他们不欢迎我们去办这个外来工学校，你在一个政府的官员，更应该帮助社区里边的有困难的人，这是政府存在的合法性，你失去了这个合法性，你光收税而没有公平的去分配这个税收，那你这个合法性就失去了意义或者没有这个技术，这是非常非常值得各级政府尤其教育局的官员引起深思和重视的一个问题。


杨恒均：日本因为教育做得好才成发达国家
主持人：因为我们也了解到，在日本很早以前就实现了全民教育，至于中国没有办法实现全民教育，有很多人会说因为日本是发达国家，而中国是发展中国家，两位认同这样的说法吗？


信力建：当然不认同，中国现在很牛，三公消费就足够实现三个基础教育了，现在我们的资源配置有很大的问题，第一政府花了太多的钱去办重点学校，办城市的学校办示范性学校，这个完全是可以不用的，就说你所谓优质学校就是有钱人家自己会花钱去上这种学校，政府不需要花这个冤枉钱，第二，他把钱用到了高等教育，高等教育在全世界大部分国家都是私人自己去付款的，但你可以给奖学金助学金，或者州里边给补贴，这是有的，美国是给补贴，每个州的州民是得到补贴的，但是比如说澳洲或者是其他国家，高等教育一定是自付的，这两块如果是调整过来，就是九年义务教育并不是花很多的钱，政府是有足够的这样的钱来办这些事情，而现在恰恰有一些部门把这个钱挪到其他的地方，比如说去看看所谓的月亮，看到舞阳去捉个鳖啊，到那什么南极去混一混，其实根本是浪费钱，这个对一个真正一个国家，他们应该更加从像明治天皇一样想一想，就是国家的20年、30年后，这是不是一个强大的国家，就是这种要智慧才行，我觉得这里需要智慧。


杨恒均：这个问题是不是日本是发达国家，所以教育做的比较好，我觉得这个问题是因果倒转了，是因为他教育做的好才成为发达国家，明治维新时期，就是两百年前一百多年前的时候，日本已经是全世界识字率最高的，好像就因果两个是第一第二名，那么那个时候他哪是发达国家，他够穷的了，比我们当时穷的多，可是他的教育已经做的很好了。所以我们这样说，他的教育普及了，投入多了才成为发达国家，这样说我觉得更合理一点，当然我们现在对比一下中国的教育经费的投入就能知道问题了，这个数字都在这里，温家宝上去之后十年一直说提高教育经费，最后下去的时候提高了一点，但是这个我也不知道提高到哪去了，可能重点大学或者什么地方重点高中去了。


信力建：像美国来讲，它的教育一向开支就超过了军费开支，在中国这个配制里面我觉得可能有点问题了，就是中国的科教文卫加起来达不到军费开支。


杨恒均：教育经费超军费维稳就不用很多钱
杨恒均：我们的维稳开支超过了军费，如果我们的教育经费超过了军费，维稳就不用那么多钱了。


信力建：这是一块，另外一块就说中国现在总是说担心资源不足，有点像二战前的日本，他们想说我们因为是岛国，资源不足，我们要到全世界去搞资源，中国也是现在到非洲到各个地方去搞人家那个石油、木材，总是认为资源不足，其实恰恰他们没看到人是最大的一个资源，人的大脑是一个宝矿，这个矿如果开发出来是不得了的，事实也证明了，日本证明了这条，他们战前希望用战争去掠夺的财富，战后完全通过商业贸易让他得到了这个高速的发展，并且成为了世界第二大的经济强国。


完全是通过贸易和教育，这种教育我觉得是中国最大的资源就是人口多，如果把人手变成了人才，我们中国是在全世界一定是排在第一的，所以教育的投入我觉得是应该引起各级政府高度重视，大力投入教育，开发人才宝矿，占领人才高地，这样才能是真正国富民强，我觉得这是重要的，如果还是像以前这样，长期达不到4%，GDP的教育经费，并且在教育经费里边极大的浪费，用在不妥当的地方，那我觉得这个永远是排在世界最后，现在来讲所谓的GDP排在全世界第二，那是自己骗自己的，按照人均GDP，那全世界我们排在一百位以后呢。


杨恒均：说到人，我觉得这个很有意思，以前我说过世界上有路的地方就有丰田车，没路的地方也有中国人，我们知道日本人在海外的优质资产是非常庞大的，相当于他在国内的，但现在中国在海外的华人华侨这个资源是不得了的，所以说中国改革开放最早就是靠他们搞起来的，谁回去投资啊，港澳台还有就是最早就是一批华人华侨，现在这批不得了，听说我们东京就有70万，这人才都是不得了，所以未来最后还是人才之争，不是什么资源之争。

信力建：中国要成正常国家须靠国际化教育
主持人：因为前两天我们记得信总您说过，说中国教育不已经提出了发展国际教育，来鼓励欧美学校来中国来办学，那么如果日本也来中国办学的话，是不是可以弥补中国缺失的一些传统文化？


信力建：也可以这样说，日本在唐朝就大力去派了遣唐使去学习，日本后来我思考了，他太平洋这里面唯一能接触的大陆人民或者文明来自中国，他北面是俄罗斯，那边是荒芜的，其他这边是大海，根本他可以跟人类接触的只有是跟中国，所以他在唐朝就很多很多批的派了很多留学生来，所以他是保留了中国的传统，保留了大陆，所以他是汉字文化里边他保留的非常好，因为蒙古人没有侵犯到他那里，蒙古人没有去到，于是他就是，因为岛国的原因他又保留了，我们中国有一句话，就礼失求诸野，在五四运动和文化大革命把中国的传统文化全部摧毁之后，我们发现在日本尤其这次看到很多中国的传统，唐宋的非常好的人类文明这方面保留着，那这样来讲确实就说那不仅仅日本人可以到中国来办学校，韩国人、台湾省、香港以及世界各地，我觉得中国人现在最大的问题除了人才，人才就要向全世界学习，中国要融到人类社会里边，成为人类社会里边一个正常的分子，一个国际公民，中国要成为一个正常的国家，在两百个全世界两百个国家里边是一个遵守国际秩序，担当责任的一个大国，中国人是担当一个大人，能够负起责任，这个我觉得是必须靠教育必须靠国际化的教育，多元文化的教育才能够达到这个。


杨恒均：不要紧，放开二胎，现在是每六个人中就有一个中国人，几乎中国人再多了咱们不融入世界，让世界融入我们，刚才说的教育这个国际学校，我认为还包括贵族学校，我有两个问题，我觉得很重要，教育第一追求平等，第二容许不平等，这什么意思呢，在资源的分配在国民教育上一定是平等，但是在人才的多样化培养不同的人才上一定要实行不平等，这个不平等就是追求多样性，追求特异性，例如说国际学校，那你一定这么大国家，一定需要一些非常了解世界的，或者是在某些方面礼节方面非常精通的，在治理国家方面或者是继承他们的父亲财产方面非常。


所以在西方国家，我们知道好像是最公平的地方往往都有国际学校贵族学校私立学校，非常贵，这个培养一大批特殊人才，中国就是我们说当我们追求平等的时候，我们还没有平等，我们一定要注意，一定要某种意义上的不平等一定要有，有给大家选择的机会。


信力建：你不要用不平等，这个平等公平这个是政府的职责，保障每个国民就说政府给予的经费大体一致，实际上对于残障人员对于有学习困难的人员，比如说聋哑盲，学困生、穷人，国家是给得更多，是公平，你公平就是平等，如果是你个人的发展，你父母吃大锅饭还不满足，另外加钱去开一些小灶，成为对国家有用的人，这样来讲你是付出了更多，比如说一个大提新手或者一个音乐指挥，一个女高音，这个不是说全民都能够要去做的，一个画家一个艺术家，这只能够说是你要有天赋，第二你有家庭的经济实力，第三有一个家庭的传承，你比如说有些工匠类的，比如酿酒也好，制造一些特殊的东西，因为你没有这种家庭背景或者是一种支持，比如说画画，你根本你说我也想公平，为什么他能画画我不能画画，这个没有，这个跟公平合平等没有关系，这个基本上的生活要国家来保障，这叫做平等和公平。


杨恒均：几千年的官本位体制害的这个国家
主持人：在中国其实自古教育就和改变自己的地位和身份是紧密相连的，就好比说在明清两代的时候，八股取士更是将学位与仕途关联起来了，把他标准化制度化了，这种功利性目的极强的心态是不是也是中国的教育理念之间存在的一个重大的问题？


信力建：是，过去万般皆下品唯有读书高，读书就是学优则仕，做官的取向，从汉武帝开始一直到清末废除科举，这个读书都是仅仅为了做官，其他的他不读书就是去做学徒，就是360行，行行出状元那个状元，那个是仕途制，这个工业革命从德国开始，工业革命之后就是现代的教育，所谓的现代教育是科班教育，一个班一个班这样来教育的，那是普及性的一种教育，现在来讲，实际上在中国已经拥有了三千多个行业或者专业，美国已经有三万多个行业专业，所以每个人应该向不同的方向发展，成为各个领域的人才，而不是都围绕着去做官，在西方来讲一流人才是做科研，二流人才经商，三流的人才去做公务员。


在这方面来讲，中国人有一些方面还不如印度人，我一直观察一个现象，是说能够用英语跟世界上科学或者科学发展的领域跟西方对话，我观察到我认为印度人有一千万乃至五千万这样的人，而中国这个数据我是比较保守，可能只有一万到十万的人能够在各个领域尖端用英语跟有关的人进行对话和一起科研，这个来讲我觉得中国人就有相当相当大的空间去发展。


比如说我们能不能够也培养出一百万乃至一千万的在各个领域跟西方人能够对话共同研究共同开发，能够成为这方面的行家里手或者顶尖的人物，那这样就不仅仅说追求一个半个的诺贝尔奖，而是一个实实在在的，比如说在IT行业，比如说在演出行业，在动漫行业等等，都有百万量的千万量的中国人活跃在这些领域，那这个中国就能够有很大的发展。


杨恒均：你刚才讲到印度和中国人的比较，我最近得到一个数字，觉得挺震惊的，我们一直以为硅谷都是华人的天下，最近我跟一个谷歌的上层的头谈，我才知道谷歌就是总裁我们都知道谁，最大的，那副总裁里面两个印度人，一个中国人都没有，副总裁以下的那个级别，他有四五个印度人，一个中国人没有，然后之下才是中国人。


我觉得你刚才说的这个，我们主要是几千年的官本位体制害的这个国家，所有的人干什么，就是考公务员，你这样的科技怎么发达，思想怎么发达，医生谁来当，律师谁来当，和政府那个限制权利的力量谁来做，人才全部当官了，这是一个非常严重的问题。


说到后来西方的教育理念，甚至不公立到什么程度，学生不是为了学习科技思想，他们就是为了实现自己的梦想理想，这个梦想理想很可能就是在街头跳一个舞画个画，到处去旅游，就是人能够充分的发挥到这个程度，那更高一层级，我们现在首先要破除官本位，所有的人都去考公务员，然后发展到科技教育各方面去做，然后再高一层就是人为了实现自己的梦想，那个时候才是真正的中国梦。


信力建：用了比较热门的词，我觉得老杨讲了一个很重要的，就是除了不去为了做官，也不为了功利，就不是为了钱，而中国人也像那些英国的贵族一样，学习完全就是为了学习，跟什么功利都不挂钩的时候，那时候学习就达到了一个相当好的境界，就是为了灵魂，就是好奇心，他就是一个把自己灵魂更加完美，比如他应该有很高尚的礼仪，一种很高的气质，他弹一首很好的钢琴，他有很好的思辨逻辑等等，不为什么，什么都不会，他能够去欣赏油画欣赏古董，他能够在巴黎的街头能够欣赏风景，能够听一个街头的人拉一段琴，就是为了生活，不为什么，没有功利，不是为了当官也不是为了赚钱，那是非常非常了不起的，那中国人确实还有很多很多路要走。


主持人：其实现在中国的教育存在着问题，很多人为了考学就为了当官。


信力建：现在就是这种传统表述方法就忘了人是怎么，接班人和劳动者，就螺丝钉和砖瓦，这个被传统意义上这不是人应该，人并不是为了螺丝钉和为了砖瓦。


杨恒均：我觉得更严重是现在中国的教育甚至没有功利主义，为什么，他就为了考试，我小学学生就是，我们到一个幼儿园去，我们会看到这个孩子学东西，好可爱，这是什么，很好，到了小学就是背着包，还有妈妈送他，天没亮就去上学，我们国外的小孩哪这样上学啊，下午三点钟就完了，然后就为了考初中，初中考完，玩一年，第二年开始考高中，高中考完考大学，哪有功利主义。


信力建：把体育竞技变成了教育，教育不是竞技，他这种为了抢板凳，在班里边要排第一名，在级里边排第一名，就为了分数，就是以前有一个叫做买椟还珠，把装珠的盒买回去了，把珠还给人家了，就是这个重要的是珍珠而不是这个包装盒，我们现在就买了一个包装盒回来，其实包装自己父母就告诉人家，我这个儿子班里边第一，好像很高兴，我儿子考到清华考到北大，其实清华北大考上又如何呢，不过是为了留学美国，留学美国像留学日本的都不是个小混混什么东西。


杨恒均：就是在前一些名次考的里面，就是我们知道了，我们分数当时也考的非常高，那湖北前几年大概是那是非常高，我告诉你，很多人考傻了，他们本来是很聪明的，但是为了考大学，就把自己搞傻了，真的到大学去之后，有那么一段时间就傻傻的，看起来后来能不能恢复，不能恢复的，很多是傻傻的。


主持人：之前有个这样的笑话，就说一个人读了几年的高中，居然连自己的同桌都不认识。


杨恒均：那不奇怪。


信力建：这学霸，我在这里边很大的问题就是中国人现在其实在互联网时代或计算机时代，他忽略了个很重要的，其实我们通常大脑有三个作用，第一是记忆作用，记忆里边有个计算，第三就是思考，现在叫他把最重要的思考给抽去了，你必须有标准答案，你在任何小学到大学都是一样，你要反应出一个标准答案，然后小学和中学就搞什么珠心算，恰恰大脑的计算功能和储存功能记忆功能现在完全可以交给计算机，就是要开发思考。


杨恒均：对，创新。


信力建：这个才是最重要，这个我们随时都有计算机，随时可以用计算机来计算，不管你多深的多复杂的计算都是一秒钟的事情，而储存现在有搜索引擎，你根本你什么事情都搜索出来，你根本不用去记，你记是浪费时间，你就是开发这个思考能力，你记得怎么样去根据什么原理去找到这个答案就可以了，你怎么把不同的答案怎么理顺，就完了，如果还是按照两百年前德国的工业革命时期，这种要计算要储存，然后你这个就完全在世界竞争里边就完全失败。


杨恒均：补充一句，我们当时的高中是非常重点的，而且考的成绩非常好，现在今年是30年，我是1983年，今年2003年，30年聚会，同学聚会，大家所有的回忆就是你坐在哪里回答什么问题，每一天学习出了什么问题，老师怎么批评过你，你在我的右边那背书的时候你喜欢什么动作，整个两三年的高中，这么好的青春，你看现在拍电影多好玩，到哪去玩，大家交往，全部没了，都是空白，只有学习那个劲头。


信力建：很多人都是做恶梦，考完试做梦。


杨恒均：我们都是。


信力建：其实我本来应该没有的，我在很多年里边也是做恶梦，一直在大学没毕业，每天做梦就是大学没毕业。


杨恒均：我考的分数太高，我大概做了将近二十年的梦，梦什么，都是和这个有关的，突然之间就人家又让我去考试，我说我怎么又考，我都博士毕业了还考啊，我有一种恐惧，有时候突然就是这之类的，就是太邪恶了，所以我这个40岁之后才活自己，才突然去写作，因为我学的东西不是写作。


杨恒均：垄断禁锢思想阻碍中国的强大


主持人：那提到中国和日本教育的区别，有人会这样评价，说中国的教育更有功利性主义，而日本的教育则是强调人的素质的提高，两位老师觉得这是中日教育巨大的区别吗？


信力建：应该是这样，但不这么绝对和这么一定，把日本表扬的那么好，确实它在这方面是比中国人是做的会好一些，但是在世界里边估计要达到其实像传统的英国，我觉得澳洲的教育、新西兰的教育，比澳洲多有文化还有启发教育，各方面来讲亚洲模式还是落到传统，就说我们看到韩国也好台湾也好甚至香港也好，他们的应试的痕迹还是比较重的，像发达国家或者是西方国家，他们孩子读书就是极其轻松的，你去那里，他幼儿园完全是玩，就是不允许他去做认字的，小学一到三年级也是比较快活的，然后只有到了大学，大学后才认真去学习，认真就是比较深的去学习，他这个程度是比较正确的，你这个童年时候的就是符合人性的一种设计，中国恰恰相反，小学很痛苦，中学很痛苦，到了大学就可以去玩了，这个是违反规律的，这个来讲确实要反思的一个问题。


杨恒均：我觉得中日的教育最大的区别就在于日本它投入，我们说从明治时候就投入很多，另外这个平均平等属于东方的概念，我们说我们追求这个，另外他吸收了一些西方的，主要是教学方面的多样性和教材对于这个思想方面的多样化，这个我觉得非常重要，任何教育如果是单一的，尤其在你不管是学数学学物理，如果在这个人文思想在这种思想领域把人弄的很单一，以本克本的话，你很难有出息很难有发展的，我觉得这个是最重要的，是日本吸收了一些西方的东西，没有完全吸收。


信力建：我们有叫做一个食物链的东西，如果是工作链，在欧美人员或者日本来讲，他们的国民主要是在做创造性的工作，比如说产品的设计，市场的营销，金融，工艺品艺术品更多的这些东西他们在做，而印度就是做第二层的，比如说软件的排序，电话，中国就做更底层的东西，只是加工，现在问题是说在全球竞争里边，在WTO签署之后，中国应该放开教育，让中国人也参与到里边去，就不仅仅是做这种简单的加工，应该来讲我们也去做动漫，我们也去做产品设计，我们也做金融做证券做法律，做各种各样的制度设计，就在人才就是工作这块竞争来讲，就中国在这块也是败于印度，他们的电影业、IT服务业，一个美国人拿起电话接线生是个印度人在帮他界限，这个赚的钱不是太多，但是来讲相比较，你看菲律宾是做保姆业，中国是工厂的加工业，这种来讲中国政府应该反思，就说你卡了或者是你垄断了某种所谓叫意识形态的东西，你影响到整个国家的强大，我觉得这方面是应该充分反思的一个问题。


杨恒均：这个非常棒，就是真正的垄断，垄断思想，不管你什么垄断那是非常严重的，我们说日本的动漫，我们举个例子，为什么这么发达，他影响了整个世界，不光是中国，尤其是对中国，大家都在看动漫，那么动漫就很有意思，动漫的技术并不高的，中国完全可以模仿过来的，我们现在可以模仿本田车、丰田车，为什么动漫模仿不了，简单的一点，动漫根本不是一个技术活，而是一个思想活，日本的各个思想领域各个东西他们用动漫来传播，我上一次做节目曾经有一个日本人说他们很多军国主义思想是用动漫来传播的，当然好的思想也用动漫来传播。


那我想知道，做动漫一定是要把一个人画的很滑稽的，那我们国家这个人不能画，公务员不能画，领导人不能画，不是主题思想的不能画，动漫还能做什么呢，你就做不了了，整个动漫你又输给人家了，韩剧也是一样，韩剧那些有什么东西啊，谁拍不出来啊，你中国就拍不出来，其实不是演员不是技术，不是导演，不会人写故事，就是思想的禁锢，这样思想的禁锢他会扩展到各个领域的，所以我们这次这个三中全会其实有一些东西是放开思想的控制，我们希望进一步往这方向走，不然的话我们永远只能把人家本田车搞过去，还加上广州本田，你这样搞也没用，人家还是日本本田，你加个广州就把人家打下去了吗。


信力建：因为禁锢所以现在来讲其实你叫广州本田，但是发动机你没法生产，轴承你没法生产，实际上重要的部位你没法生产，就是去到这个，就是三中全会的精神要解放思想突破，要开放带动思想解放，那这个思路是绝对正确的，但是呢你还是存在八不讲七不讲的情况下面，你实际上你在做，但是不讲，但我们也看的明白他有苦衷，但能不能说三个自信上边再多加两个自信，就更加自信的话，就说这个没什么不讲，大家可以讲，讲能够破坏什么，社会是向前发展，你现在把所有的媒体掌控了，那根本你大家讲一讲无所谓。


杨恒均：你刚才讲的话他也播不出去，什么媒体都是掌控的，你讲了白讲，我开玩笑，我的意思就说信总很多话是播不出去的，我讲的都播的出去，补充一句刚才漫画，卡通，中国现在也有一点进步了，出来一个描写国家领导人，中国领导人是怎么诞生的，那个漫画做的非常好，为什么不能做呢，做完之后看的人年轻人都去看，你以前搞这个东西我告诉你最多几个学者去看看，年轻人会看你中国领导人怎么产生的吗，反正和他们没什么关系，但是现在不同了，所以我觉得思想开放，就从领导人做起，我这个卡通我就做你领导人卡通，马上放开了。



杨恒均：国人对孩子教育的重视日本比不上


主持人：我们再聊回中日教育，为什么中国的教育有哪些是值得向外推广的，或者说值得外国人去学习的呢？


信力建：我个人认为没有，这种刻板的死记硬背式的只是培养考生，这个落后太多，因为中国传统的文化来讲私塾是为了读圣贤书，读经典，搞圣贤书经典，就四书五经是读经，什么叫经啊，圣经、佛经，就经典是最核心的，几千年乃至上万年人类积顿下来的那点点，就一切五千年乃至一万年人类无数的人生生死死积累上什么，就是那一点东西，是经典精华，而大家到了两百年前，德国人是工业革命，就说每个人都要学习叫什么教育，那这个现在中国就说既不是学经典，又不是学生活，就不伦不类，现在不伦不类，就一些所谓的知识，这些知识其实早就过去了，尤其是十年前，就是以前80年代，大概十年知识翻一番，90年代五年翻一番，到了1000年的时候，一两年就翻一番，知识大爆炸的时候，那现在学知识是没有用的，有电脑真正知识没用，我们随时随地拿着手机，在任何的时候你就问一个问题，你就知识就来了，就是把大脑开发出来才有用，但同时来讲一个人要成为一个真正的人只有两个纬度，一个是魂，一个是魄，体魄，你要有很强壮的体魄和很健全的人格。


像日本人这样，就说还是有很多值得我们学习的，比如说站有站相，坐有坐相，吃饭有吃饭的相，比如他在电梯里公共场合我不大声喧哗，不随地吐痰，这个尊重别人，不给人带来麻烦，这些是教育不是知识，就必须是凝聚在血液里边，是成为一个真正有品格的比如说在日本一个包包，那个人说了，放在火车站，24小时没人去碰他，保安说这个包打开没人偷钱，等等，这些都是非常好的一些东西，这些品质的东西并不是知识，人首先要塑造他一个健全的品质人格，然后开发他的思想，这才最重要的，所以这个来讲我看不到中国有什么哪一点是能够引进和输出的，就说1949年用苏式的教育，苏联人搞了70年人家都跑掉了，我们有一首歌叫做他们把我引到井底下，割断了绳索他就跑掉了。


杨恒均：我觉得还是有值得骄傲的地方，也可以别的国家别的民族可以学习的，就是中国人对教育的重视，尤其是父母对教育的重视，我不知道这是不是因为儒家孔孟，真的是非常重视，你如果到海外比较，华人父母对孩子的重视，那西方人远远比不上，包括日本的，我的朋友说给学校孩子择校，我们的问题当然是在于我们的政府政权不重视，这是第一，老百姓重视，政府是有个博弈，到哪个学校，为了孩子读书择学校换住的地方，这在西方基本上是不可思议的，这是重视。


我觉得这一点这是中华民族的优良传统，另外一点就是我们这个重视里面的内容不一样，我们重视应该今后从学而优则仕转到什么呢，占到对人的素质或梦想的追求这种教育，讲完了，你看我们两百万他都不要，这是教育的结果吗。


主持人：今天这期教育问题我们聊到现在，可以了解到中国之所以没有办法实现全民教育，并不是因为中国处在发展中国家，而日本之所以可以成为发达国家，恰恰是因为他教育做的很完善，我们今天的节目就到这里，我们下期见。

以下是另一篇文章，从另一个角度论证中日教育差距，结论相反。

加藤嘉一：北大哈佛显中美默契

       哈佛大学的新生都住在Harvard Yard（位于哈佛广场旁边的主要校园），每一个屋子均为四个学生共用，每个人都有独立的房间。据校方介绍，宿舍安排工作极为关键，入学之前对每一个学生的爱好、长短、性格等进行详细的调查，根据其结果分配学生。爱谈政治的跟同类一起，爱玩电脑的跟同类一起，爱睡觉的跟同类一起。毕竟是美国顶级的高校，就宿舍安排与学生分配这一关系而言，哈佛的做法颇有战略思维，先行投资性极高。

　　到了二年级，学生们离开Yard，到哈佛周围不同位置的宿舍居住。有一天，我有机会参观三年级和四年级学生的宿舍，并跟对中国感兴趣的同学们交流。宿舍设备很先进，我们坐在开放式的超大大厅，饮料是24小时供应，有的学生讨论问题，有的学生打字写作（哈佛几乎所有学生都用苹果电脑），有的学生发呆思考，而皮肤的颜色充满多样性。我在宿舍打招呼的所有学生对目前的学习居住环境表示高度的满意，一律表示，是“搞行政的教师们精心花了功夫的结果”。

　　对中国感兴趣的同学们告诉我说，现在学校里有一股“中文热”与“中国潮”。中文是最受欢迎的外语课，中国则是最受关注的国家。有个男生给我介绍说，只要选上了中文课，几乎每天都要上课，老师有中国大陆的，也有台湾的，学生们要完成大量的作业。而且，“我们之间往往主动制定游戏规则，强迫自己度过中文生活，比如，未来两周不许说英文，只用中文什么的。”

　　令人惊讶，我没想到哈佛学生们如此务实利用中文热的大环境，如此用功学习中文，接触中国。让我突然想起了2003年刚去北京求学时自己一句中文都不会，每天应用一切办法－听广播、街头聊天、查词典、读报纸…那些试图提高中文水平的美好回忆。对于学习语言来说，态度最重要，其次是方法，最后是毅力。

我也想起了北大校园内的情景。我上学期间，中国同学们生活的宿舍从周日至周四之间是十一点熄灯，不少学生很早就起床，走到外面，在静园的草坪上或未名湖畔拿着英文教材，一边发音，一边朗诵。坦率说，他们的宿舍环境远远不如哈佛学生，但其刻苦程度一点不亚于哈佛学生。在相对艰难的环境下，许多北大学生尽力朝着“毕业后出国留学，给自己的人生找出一条出路”的目标而奋斗。

　　作为对两校的经历者，我发现，在哈佛校园内看到的美国学生与在北大校园内看到的中国学生之间有着一种默契，以及共同的愿望。他们都把对方国家的语言和社会环境视为自己追求目标的平台。习近平上台之后中方向美方呼吁中美应该建立“新型大国关系”，美方虽至今没有全面接受，但至少表示认同。中美关系无疑是世界上最重要的两国关系，从未来走向的角度看，无论是经贸还是人权，潜在的冲突面也不小。不过，肯定的是，“习奥会”和“斯诺登事件”绝不是中美关系的全部，两国年轻一代积极向上的姿态与互动才是支撑中美长期健康发展的核心动力。这是我走过北大和哈佛后的核心感受。

　　作为一个日本人，实话实说，我对祖国的现状与未来才是感到担忧的。据我所知，在日本的大学里像哈佛和北大学生那样拼命学习外语，试图开阔眼界，把外国市场当作自我成长的跳板的学生实在很有限。与中美精英相比，日本精英普遍趋于内向，封闭，消极。倘若日本要在日益全球化的国际社会上找到自己应有的位置和话语，那么，我们现在就要开始努力培养大量精通英文与中文，并熟悉对方国家社会的人才。毕竟，在中美两大国之间如何谋生才是日本未来的对外抉择。

　　我在哈佛宿舍认识了一名美国大四女生。她曾在台湾留学一年，回来之后继续学习“国语”。她中文超级流利，发音准确，表达能力很强，与我讨论时事领土问题一点困难都没有，还带着浓厚的台湾腔。只是去留学一年，总共学了三年中文就能达到如此惊人的水准，令人敬佩。拿哪一家大企业的offer都不成问题的她对我表示说，“毕业之后我想回台湾工作，然后去大陆看看。对我来说，那里才是刺激我的地方。”（作者系日本学者、中国察哈尔学会研究员。现在美国哈佛大学访学。）

本文刊登于《大公网》，2014年1月23日

两文比较阅读，你至少知道：专家们所说的中国培养死记硬背的考生，那只是不懂教育的人云亦云。中国文化的教育价值观，就是利用学生年龄生命特点，在最适合背记的时候，记住对成长有用的价值与知识，并内化为自身的世界观与生命观。

感觉信力健对教育的理解 ，实在是不懂装懂。而杨均恒也是读不懂日本历史文化的伪学者：日本的崛起，不是靠人才，是靠战争。清末及二战对中国和东南亚的战争掠夺才是日本强大的原因。而二战后日本的快速崛起也不是什么人才战争的成果，而是韩战与越战的历史机遇。现在日本经济停滞30年，为什么？难道日本的人才反而变成了庸才？不是的，因为世界和平了，日本没有战争掠夺和战争财可发了。所以安倍为什么参拜鬼社？因为安倍经济学的本质就是：战争发财。